Василий Горбаль: «И пусть в Украине всегда будет мир»
В последних числах сентября киевляне отмечают годовщину одного из самых страшных событий в жизни своего города — трагедии Бабьего Яра. В канун этой памятной даты именно с темы исторической памяти мы начали разговор с известным украинским политиком, депутатом действующей Верховной Рады и кандидатом в депутаты по 221-му киевскому мажоритарному округу Василием Горбалем.
— Память о тех ужасных событиях не должна исчезнуть, — говорит Василий Михайлович. — Ведь верно сказано, что тот, кто плюет в прошлое, тем самым стреляет в свое будущее. В Бабьем Яру было замучено свыше ста тысяч человек. Вначале расстреливали евреев и ромов, затем советских военнопленных, участников украинского националистического подполья и просто заложников из числа киевлян. Мы не имеем права о них забывать.
— Тем не менее, в Бабьем Яру до сих пор нет ни мемориального комплекса достойного памяти его жертв, ни музея истории этой трагедии.
— Действительно, это весьма печальный факт. И если в советские времена памятный мемориал не строили, поскольку тогда трагедия Бабьего Яра откровенно замалчивалась, то почему он не создан за годы независимой Украины мне непонятно. Ведь вроде никто не против. Бабий Яр — это наша общенациональная трагедия и поэтому я полагаю, что мемориал и музей здесь должны строить не какие-то меценаты, а именно государство.
— В минувшем году накануне 70-летия трагедии Бабьего Яра обо всем этом я говорил с одним из самых высокопоставленных людей в нашей стране. И получил ответ, гласивший, что государство категорически за строительство мемориального комплекса, но вот со свободными средствами в Украине сейчас положение сложное и поэтому было бы неплохо, если бы мемориал построили на деньги частных инвесторов, естественно с полного благословения властей.
— Я полагаю, что мемориал до сих пор не построен как раз потому, что позиция госчиновников по этой проблеме всегда и была именно таковой. Но эту тенденцию надо менять. В минувшем году Верховная Рада приняла постановление о создании заповедника «Бабий Яр». Это с моей точки зрения только первый шаг. Если киевляне мне окажут доверие и изберут в новую Раду, то надеюсь, что мы с коллегами обязательно поднимем вопрос о начале строительства мемориала памяти жертв Бабьего Яра.
— Мировая история показывает, что в любой стране лучше предотвратить межэтническую вражду, чем потом чтить память ее жертв.
— Как вы знаете, «окончательное решение еврейского вопроса» было задумано не украинцами, хотя следует признать, что какое-то число коллаборационистов и гитлеровских прихвостней, к сожалению, участвовало в убийствах невинных людей. Однако гораздо больше украинцев воевало с нацизмом. Мы, украинцы, в своем большинстве толерантный, рассудительный народ. В нынешней Украине ксенофобия, я полагаю, распространена меньше, чем например, в ряде европейских стран.
Вместе с тем, следует признать, что в стране существуют определенные политические силы, не брезгующие в своих коньюктурных интересах пропагандировать ксенофобские, в том числе и антисемитские идеи. И если за все годы украинской независимости в стране, к счастью, не было серьезных инцидентов на межнациональной почве, то это, несомненно, главным образом заслуга самого народа. И пусть всегда в Украине будет мир между людьми.
— У нормальных людей ведь только одна «коньюктура» — жить в мире и благополучии.
— Абсолютно согласен. А что касается политиков, то думаю, в новой Раде нужно будет ужесточить законы, предусматривающие ответственность за разжигание межнациональной розни. Я думаю, это будет очень правильный шаг.
— Это должно касаться и межконфессиональных взаимоотношений?
— Конечно. Я верующий христианин. А подлинный христианин не может призывать к вражде и раздору. В том числе и с представителями других религиозных верований. Истинный христианин — это духовно богатый и мирный человек.
— А как в таком случае реагировать на омерзительную выходку девиц из Femen, спиливших крест, установленный в память о жертвах сталинских репрессий?
— Я сказал «человек мирный», а не «смирный». Конечно, эта «акция» — верх безумства. Откровенно говоря, меня возмутило и то, как спокойно за этим наблюдали. Никто не проявил ответственную гражданскую позицию — ни представители СМИ, ни правоохранительные органы. Все походило на срежиссированный театр абсурда, где каждый выполнял какую-то свою неблаговидную роль. Поступок Femen в данном случае — это моральный и духовный нигилизм, попирание тех устоев, на которых стоит общество. Разговоры же о том, крест какой конфессии спилили, мне кажется, вообще неуместны. Крест — символ христианства, и в данном случае можно сказать, что это глупая, абсурдная выходка заблудших людей.
— Программы кандидатов обычно во многом похожи, есть ли в вашей программе концептуальные отличия?
— Конечно, программы у многих кандидатов перекликаются. Это нормально, когда человек побеждает и берет что-то из предложений своих вчерашних оппонентов. Ведь у всех есть свои сторонники, люди, разделяющие ту или иную идеологию, есть хорошие, правильные идеи. Сегодня я четко понимаю, что программа любого кандидата должна совмещать не только общегосударственную повестку, вопросы государственно уровня, но и те, которые учитывают местную специфику, применительно к моей программе — специфику Киева, центральной его части.
Я неоднократно был участником различных дебатов о необходимости написания нового закона о столице с публичным его обсуждением. Надеюсь, что депутаты-мажоритарщики, которые об этом говорят, после избрания смогут развернуть дискуссию о том, каким должен быть закон о столице. Действующая редакция предполагает исключительно решение вопроса властных полномочий. Думаю, не порядок назначения главы Киевской городской администрации волнует киевлян. Куда важнее межбюджетные отношения — киевского и центрального бюджетов, координация работы центральных органов власти и Киева. Дабы мы не имели ситуацию, когда та или иная стройка согласовывается с одним из министерств, а городская власть даже не имеет возможности влиять на эти процессы. Если мы говорим о центральной части Киева, где сконцентрированы все административные учреждения, то первостепенную важность приобретает решение вопросов безопасности, транспортного обеспечения, размещения парковок.
Необходимо определиться с целесообразностью выноса из центра столицы административных зданий, застройки исторической части города. Не секрет, что более 700 землеотводов было сделано Киевсоветом за каденцию так называемой «молодой» команды. Если попробовать хотя бы мысленно визуализировать, каким мог бы стать Киев после реализации проектов уплотняющей застройки, мы бы ужаснулись. Профиль города совершенно изменился бы. Даже те высотки, что уже появились в центре, преобразили Киев далеко не лучшим образом.
Мне представляется важным донести до людей свой подход к делу, показать модель работы депутата-мажоритарщика. Сейчас многие кандидаты просто лукавят, когда обещают заведомо неосуществимые прожекты. Иные же в период избирательной кампании задабривают людей продовольственными пайками. Вовсю возводятся детские площадки, ремонтируются подъезды. Но каждый житель должен задаться для себя простым вопросом: а будет ли все это делаться после выборов?! Конечно, каждый кандидат будет утверждать, что продолжит такую деятельность. Главное — не полагаться на слова, но прояснить для себя, а поступает ли в согласии с декларациями этот человек, последователен ли он.
Мне нетрудно подтвердить сказанное. Будучи избранным в 2002 году по Соломенскому району, я продолжал работать как депутат-мажоритарщик вплоть до 2008 года. То есть даже после того, как парламентом было принято решение о пропорциональной системе выборов, я работу не прекратил. В первую очередь, потому что чувствовал ответственность перед избирателем, и — что интересно и важно — избиратели продолжали считать, что Горбаль — их депутат. Помогал в решении текущих вопросов, организовал полноценную деятельность общественных приемных, причем, не одной, были выстроены системные отношения со всеми местными общественными организациями.
— Вас, в том числе хорошо знали и в расположенном в этом районе киевском Хэседе.
— Еще до избрания депутатом я оказался приглашенным на новогодний праздник Рош а-Шана ветеранами из этой благотворительной еврейской организации. Я рад, что познакомился с ними и был тронут теплым сердечным отношением этих людей ко мне. Всегда буду помнить ветеранов войны Семена Нежинского, Владимира Зильбербрандта и других. Трагедия, что уходят из жизни эти замечательные люди. С тех пор я старался участвовать во всех праздниках, во всех мероприятиях, проводимых хэседом для ветеранов. Меня тогда приняли в попечительский совет. И я увидел реальную благотворительную помощь, которая, оказывается, может осуществляться у нас в Украине по-настоящему. И я бы рекомендовал всем учиться в этом деле у еврейских организаций. Я узнал, что на территории СНГ более 170 таких благотворительных организаций, хэседов, созданных Джойнтом. Узнал, что киевский хэсед самый крупный по количеству услуг на территории СНГ. Я увидел как люди, продолжая благородные древние традиции, сами учатся и обучают молодежь заботиться о старшем поколении. Я совершенно искренне полагаю, что на государственном уровне этому нужно учиться всем социальным службам страны.
И сегодня для меня несущественно, кто из нуждающихся в помощи в каком районе живет. Я стараюсь помогать всем, кто ко мне обращается. Это уже моя внутренняя потребность. И я стараюсь так жить. А в завершении нашей беседы, пользуясь случаем, хочу поздравить читателей вашей газеты и всю еврейскую общину с Новым 5773 годом по еврейскому календарю и пожелать всем доброго здоровья и успехов.
Вел беседу Михаил ЭЙВИН
ИЗ НАШЕГО ДОСЬЕ:
Василий ГОРБАЛЬ родился 18 марта 1971 года во Львове в семье украинской интеллигенции. Отец — художник-реставратор. Мать — сотрудница Национального университета «Львовская политехника». В 1993 году окончил Киевский институт международных отношений при КНУ им. Т.Г. Шевченко по специальностям «Международные экономические отношения» и «Референт-переводчик с английского языка». В 1990-1992 годах по программе студенческого обмена проходил стажировку в финансово-банковских учреждениях Германии (г.Пассау).
Трудовую деятельность начал на должности ведущего экономиста отдела поддержки предпринимательства Министерства экономики Украины. Позднее работал в банковской сфере, пройдя путь до председателя правления «Укргазбанка». В 2002 году был впервые избран народным депутатом Украины от избирательного округа №218 в Соломенском районе города Киева (среди 33 претендентов). За время депутатской работы реализовал ряд программ социальной и культурной направленности. В частности, был открыт Центр детского творчества в Соломенском районе г.Киева; подарен учебно-тренировочный самолет Национальному авиационному университету (НАУ). Последовательно выступая за развитие культурной и духовной сфер жизни общества, Василий Горбаль выступил организатором и меценатом празднования 1020-й годовщины крещения Киевской Руси. При его поддержке в 2008 году на Европейской площади столицы был организован бесплатный концерт группы Scorpions.
В 2006-2007 годах избирался в Верховную Раду по многомандатному общегосударственному округу. Во время работы в парламенте вел активную законотворческую деятельность: разработал около 60 законопроектов в области государственного бюджета, налогообложения, прав собственности, сохранения национального наследия, церковных организаций. Среди них — законы об ограничении организации азартных игр на игральных автоматах, усилении ответственности за распространение наркотиков, ограничении табакокурения.
С апреля по декабрь 2010 года Василий Горбаль возглавлял Львовскую областную государственную администрацию, после чего вернулся к работе в Верховной Раде Украины. Как член Наблюдательного совета Национального банка Украины последовательно отстаивает курс на обеспечение стабильности национальной валюты, выступает за проведение сбалансированной экономической политики.
Согласно опросам экспертов, проведенным журналами «Корреспондент» и «Фокус», Василий Горбаль неоднократно входил в рейтинг «ТОП— 100 наиболее влиятельных людей Украины» — как законодатель и специалист по экономическим вопросам. Он лауреат общенациональной премии «Человек года» (2008 г.). Кандидат юридических наук. Заслуженный экономист Украины. Имеет государственные и церковные награды. Отстаивает духовные ценности и выступает за сохранение архитектурных памятников и объектов культурного наследия. Василий Горбаль широко занимается благотворительностью, оказывает помощь в решении проблем материнства и детства, ветеранов, военнослужащих, религиозных общин.
