ПУСТЬ НАС ОБЪЕДИНЯЮТ НЕ БЕДЫ, А РАДОСТИ

| Номер: Декабрь 2014

Во время круглого стола в Мариуполе

Во время круглого стола в Мариуполе

Как эффективно противостоять поднявшим в последнее время голову в Европе ксенофобии и антисемитизму? Об этом шла речь в Берлине на недавнем Форуме Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе.
Кроме еврейских организаций Украины в этой представительной конференции участвовала и Ассамблея национальностей Украины. На форуме Ассамблею представлял ее президент РОВШАН ТАГИЕВ. По возвращении его в Киев с ним встретился наш корреспондент.

– Берлинский форум, – начал беседу господин Тагиев, – дал нам немало новой пищи для размышлений о природе нынешних проявлений ксенофобии, расизма и антисемитизма в Европе – казалось бы, в самом цивилизованном регионе планеты. Со знаком минус впечатляют цифры зафиксированных случаев проявления юдофобии в ряде ведущих европейских стран – 1200, 700, 500. И это при том, что у нас в Украине в 2013 году зафиксировано всего 13 инцидентов антисемитского характера.

Недавно мы, совместно с рядом организаций, проводили в Киеве круглый стол, посвященный очередной годовщине печально памятной «Хрустальной ночи». В ходе обсуждения один из выступавших заявил, что в Украине существует государственный антисемитизм. Однако остальные участники разговора этот тезис опровергли. Я тоже придерживаюсь того мнения, что ксенофобии и всех ее составляющих на государственном уровне нет. На бытовом же она была, есть и, боюсь, еще долго будет не только в Украине, но и в очень многих странах.
– Мне часто приходится слышать, причем и от известных политиков и чиновников высокого ранга, что существуют два вида ксенофобии – на бытовом и государственном уровнях. Между тем, история показывает, что это ошибочное мнение. Есть еще и ксенофобия политическая. Мы знаем, что неоднократно определенные политические силы в своем стремлении захватить власть пускали в ход омерзительные методы, разжигавшие межнациональную или межконфессиональную вражду. Имели место такие случаи и в истории современной Украины.
– Соглашусь здесь с вами. И скажу, что нас сегодня весьма беспокоят попытки поссорить между собой на Востоке страны не только украинцев и русских, но и украиноговорящих и русскоговорящих украинцев. Я считаю, что с этими провокациями нужно решительно бороться. И не в последнюю очередь с помощью информационных контратак, что мы и пытаемся делать. Ведь если сейчас не принять самые серьезные меры, конфликт в восточном регионе Украины может затянуться на годы.
– Вы упомянули цифры антисемитских проявлений, озвученные на Форуме ОБСЕ. Опираясь только на них, можно было бы сделать вывод, что в Германии чуть ли не катастрофическое положение с юдофобией. Между тем, в апреле нынешнего года я провел неделю на международном семинаре в Берлине. Кроме занятий, у нас было много экскурсий по городу, мы общались со многими людьми, и никаких проявлений антисемитизма, к счастью, наблюдать не пришлось. Более того, в отличие от Киева, практически все здания синагог и еврейских организаций в Берлине находятся под надежной охраной полиции. И, возможно, такая большая разница в цифрах связана с тем, что в Германии традиционно фиксируются даже малейшие инциденты на бытовом уровне, а у нас только откровенные провокации и нападения.
– Такой нюанс действительно существует. Однако я не думаю, что в данном случае он играет главную роль. По нашему мнению, проявлений антисемитизма в ряде стран Европы действительно заметно больше, чем в Украине.
– Многие эксперты считают, что в первую очередь это связано с тем, что в этих странах проживает большое число выходцев из мусульманских регионов Африки и Азии. Среди них, увы, встречаются лица радикальных исламских убеждений. И именно они являются организаторами и участниками демонстраций, на которых летом нынешнего года можно было услышать даже откровенные призывы к насилию над евреями.
– Да, именно так. И об этом шла речь на форуме в Берлине.
– Но ведь экстремизм в исламе – вовсе не обязательная составляющая. Насколько я знаю в Баку – городе, где вы родились и выросли, уже очень давно не было серьезных антисемитских выступлений.
– И не только в Баку. Но и во всем Азербайджане. Ислам – одна из мировых религий, сложное философское учение. Таковым он воспринимается в Азербайджане, где вместе с мусульманами мирно, не подвергаясь дискриминации, проживают и христиане, и иудеи. И неслучайно не так давно в рейтинге самых толерантных стран мира Азербайджан занял весьма высокое пятое место.
Впрочем, достаточно спокойно евреи живут и в ряде других мусульманских стран, где радикалы не задают тон. Что же касается Азербайджана, то сегодня его экономика на подъеме, и это является важнейшей составляющей мирной жизни страны. Мы ведь хорошо знаем, что экстремизм находит для себя подпитку именно там, где царят нищета и бескультурье.
Поэтому борьба с невежеством, я полагаю, является одним из краеугольных камней работы любой общественной организации. Вот мы и уделяем большое внимание просветительской работе. Народы должны знать как можно больше друг о друге. Тогда они смогут понять тех, кто живет рядом с ними.
Наша организация в рамках Ассамблеи «Диаспоры мира» осуществляет свою деятельность и имеет свои представительства не только в Украине, но и в Европе, и в США. Мы ведем постоянную просветительскую работу – конференции, семинары, круглые столы, на которых откровенно обсуждаются различные проблемы межнациональных и межконфессиональных отношений.
– Я знаю, что вы проводите свои встречи даже там, куда многие украинские политики предпочитают не ездить.
– Да, мы нередкие гости на юге и востоке страны, где в последние месяцы провели немало встреч. Мы проводили конференции в Херсонской, Николаевской, Запорожской, Донецкой областях.
Особенно мне запомнился круглый стол в Мариуполе – городе, стоящем на краю противостояния Украины и ее недоброжелателей. От встреч с местными жителями у меня осталось впечатление, что они стали более проукраински настроены, чем были раньше. Но для того, чтобы проукраинские настроения на востоке усиливались, нельзя всех подряд, живущих там людей, называть «сепаратистами». К людским душам нужен умелый и тонкий подход.
В принципе же мы видим, что беда сплотила украинский народ. А вот теперь, чтобы сплотить его еще сильнее, нужны уже не беды, а радости, достижения. И тогда Украина сможет громко заявить о себе в мире.

Вел беседу Михаил ФРЕНКЕЛЬ