Горячая тема

Борис Глазунов: «Бабьему Яру необходим музей»

Лев Лазебник | Номер: 10/310 Октябрь 2018

Осень для евреев Киева и Украины – не только пора осенних праздников, но и время памяти о трагедии Бабьего Яра.
О том, что уже сделано и что еще предстоит сделать для увековечения памяти жертв Бабьего Яра, «Еврейскому обозревателю» рассказал генеральный директор Национального историко-мемориального заповедника «Бабий Яр», заслуженный работник культуры Украины Борис ГЛАЗУНОВ.

– Борис Иванович, в этом году Заповеднику исполняется десять лет. Что удалось сделать за это время? Какие задачи стоят на будущее?
– Если быть точным, то постановление Кабинета Министров Украины о создании Заповедника было выдано в 2007 году.
Главный результат – в том, что парк культуры и отдыха на месте Бабьего Яра превращается постепенно в мемориальное пространство. За это время, в частности, была проведена реставрация большого монумента 1976 года, поставлены памятники подпольщице Татьяне Маркус и поэтессе Олене Телиге. Проведена реконструкция покрытия аллей – Дороги скорби, Аллеи праведников, Аллеи мучеников. На тематических аллеях заменено освещение, проведено озеленение, установлено видеонаблюдение, выполнена установка фонарей, несущих смысловую нагрузку. В тех местах, где Аллея мучеников, идущая от метро «Дорогожичи», пересекает отроги бывшего яра и собственно места массовых расстрелов 1941 года, выложили красную гранитную шашку, установили камни из красного гранита с информацией о том, что происходило в этих местах.

Там же высадили двенадцать метасеквой, предоставленных американским фондом Remember – в память о расстрелянных еврейских детях. Памятник расстрелянным детям перенесли в начало Аллеи мучеников, надеемся, что в недалеком будущем напротив него (в конце Аллеи) появится памятник Праведнице, и композиция будет нести завершенную эмоциональную нагрузку.
Установлен памятный знак расстрелянным ромам в виде кибитки и выложена плиткой площадь вокруг него. Отреставрирован памятный знак «Менора».

В прошлом году вдоль Дороги скорби мы обустроили лапидарий из 77 надгробий со старого еврейского кладбища, пятьдесят лет назад сброшенных в Репьяхов Яр и засыпанных строительным мусором. Сейчас строим арку, которая в свое время была центральным входом на территорию еврейского кладбища – со стороны Дороги скорби, рядом с помещением бывшей конторы еврейского кладбища и будущего Мемориального музея по ул.Мельникова, 44.
После всех проведенных работ значительно увеличился поток туристов и посетителей. Но самое главное – меняется восприятие людей по отношению к этой местности. Люди осознают разницу между бывшим советским парком культуры и отдыха и мемориальным пространством, где есть множество памятников и символов, которые напоминают о великой трагедии киевских евреев и не только их.
Постепенно воплощается в жизнь то, чему посвятил многие годы жизни и о чем мечтал президент Совета национальностей Украины и глава Еврейского совета Илья Михайлович Левитас.
К сожалению, имеют место и акты вандализма, и неистребимая привычка к выгулу собак. Оградить территорию физически трудно и морально неприемлемо. Надеемся, что со временем сознание людей будет неуклонно меняться. Это тяжелый процесс, но мы уже ощущаем прогресс.
Сегодня стратегические задачи Заповедника – сделать музей и обустроить Аллею праведников. Бабьему Яру необходим музей с экспонатами и мультимедийными средствами. Без него нынешняя территория засыпанного Бабьего Яра не может в полной мере передать информацию о трагедии и вызвать соответствующие эмоции.
– Какова судьба здания по ул.Мельникова, 44, в котором предполагается создать музей Бабьего Яра?
– Это здание передали Заповеднику в 2016 году – в контексте подготовки к 75-летию трагедии Бабьего Яра, в результате интенсивной работы Оргкомитета под руководством премьер-министров Арсения Яценюка, Владимира Гройсмана и главы Администрации президента Бориса Ложкина. Оргкомитет провел 11 заседаний. Большинство его членов проявили понимание проблемы и желание ее решить.
Здание перешло в государственную собственность, и решением Кабмина было передано Министерству культуры, которое затем передало его в оперативное управление Заповеднику – для создания Мемориального музея памяти жертв Бабьего Яра.
В решении Оргкомитета содержалось указание о создании музея и о передаче Заповеднику земельного участка, на котором находится здание. К сожалению, этот вопрос до сих пор не решен. Земля, как и здание, находилась в аренде у профсоюзов. Долгое время они не хотели прерывать аренду и передать государству этот участок. Но так как они потеряли здесь свое имущество – в частности, спорткомплекс «Авангард», который по решению суда был передан Министерству молодежи и спорта – то им уже не было смысла платить за аренду почти 4 га земли, и летом этого года Киевсовет разорвал этот договор аренды.
Мы претендуем на совсем небольшой участок – 31 сотку территории вокруг здания, в пределах существующего забора. Эта территория необходима нам для нормального обслуживания здания и обеспечения его благоустройства. Тем не менее, и сегодня руководство «Авангарда» (уже государственное) хочет забрать у нас землю до границы здания. Якобы в их планах – строительство нового большого спорткомплекса. И это на территории бывшего еврейского кладбища!

На сегодняшний день земля находится в коммунальной собственности. В Киевсовете имеется наше обращение, которое поддерживает городской голова Виталий Кличко. И мы надеемся, что на одной из ближайших сессий Киевсовета будет принято решение, по которому мы получим эти несчастные 30 соток, чтобы у нас в дальнейшем не возникли проблемы при проведении ремонтно-реставрационных работ и при обустройстве инженерных сетей. Ведь здание – не памятник, ему нужны коммуникации, нужна территория для того, чтобы развернуть строительную площадку, складировать стройматериалы, поставить технику, бытовки, пожарный проезд и т.д.
– Сколько времени может занять реальное решение этого вопроса?
– При наличии воли тех, кто принимает решение, у нас все вопросы решаются быстро.
– За время работы Заповедника вы сменили уже несколько офисов…
– Да, это у нас уже третья локация за десять лет. Но основной вопрос не в том, где находиться администрации, главная задача – сделать музей. Вопрос с размещением хозяйственной части Заповедника мы так или иначе как-то решим. Сейчас главное – это создание музея.
– Расскажите детальнее о проекте реставрации здания и обустройства музея. Есть ли достаточное финансирование для этих проектов?
– Правительство с пониманием относится к решению этого вопроса. Дело не в собственно финансировании. На 2017 год на эти цели в бюджет Минкультуры было заложено 27,5 млн гривен. Однако, не имея проекта и заключения государственной экспертизы, никакого строительства вести нельзя. Без экспертизы невозможна смета на ведение работ. И поэтому проводить работы в прошлом году было просто нереально.
К тому же государственный бюджет неповоротлив. Деньги на капитальные расходы, как правило, выделяются во второй половине года. Если сумма превышает определенные размеры, нужно проводить тендер, что тоже забирает время. И часто выходит так, что заканчивается год, и строить некогда.

Но, получив финансирование, мы сумели в прошлом году сделать архитектурный проект музея, эскизный дизайн-проект экспозиции и его концепцию. Над концепцией проекта работала группа историков, объединенная вокруг Института истории Национальной академии наук Украины, под руководством заместителя директора Института, члена-корреспондента НАН Украины Геннадия Боряка. Архитектурный проект делали архитекторы Сергей Казарянц и Сергей Юрченко, эскизный дизайн-проект разработала группа Александра Антонца.
После открытия финансирования на капитальные расходы мы в конце мая этого года подали проект на государственную экспертизу и в августе получили положительное заключение. Объявили тендер, и к 18 сентября должны были определить подрядчика. Однако какая-то фирма обжаловала публично обнародованные условия тендера в Антимонопольном комитете, посчитав их слишком жесткими. Простите, но мы не хотим доверять исполнение работ какой-нибудь фирме типа «Рога и копыта». И требования, чтобы компания имела опыт проведения подобного рода работ, чтобы ее руководитель и главный инженер имели высшее профильное образование, а сметчик – сертификат установленного образца, вовсе не кажутся нам жесткими. Тем не менее, АМКУ остановил тендер и взял жалобу на рассмотрение. А это снова потеря времени…
– Недавно сопрезидент Ассоциации еврейских общин и организаций Украины Иосиф Зисельс высказался о «бюрократическом сопротивлении реализации проекта (Мемориального музея памяти жертв Бабьего Яра – ред.) со стороны руководства Заповедника». О чем идет речь?
– В прошлом году с получением финансирования мы начали делать проект. На этом этапе господин Зисельс как руководитель Международного мемориального благотворительного фонда «Бабий Яр» изъявил желание помочь нам в деле создания Мемориального музея. Было заседание в Министерстве культуры, куда Зисельс привлек американских специалистов, которые делали Музей толерантности в Москве. Было сказано, что фонд готов профинансировать работу этих специалистов по разработке концепции музея, а по результатам их работы проектная организация сделает архитектурный проект. Мы дали американцам все исходные материалы. В августе прошлого года они должны были представить концепцию, по которой в сентябре архитекторы сделали бы проект реконструкции здания. Но в связи с тем, что фонд не профинансировал работу американцев, они концепцию не подготовили. Хотя между Минкультуры, Заповедником и фондом был подписан меморандум о сотрудничестве. Так что, в чем заключается бюрократическое сопротивление с нашей стороны, я не понимаю. Его нет ни по каким вопросам.
Если имеются в виду определенные законодательством процедуры, так не мы их устанавливали. Мы будем рады помощи на любом направлении как, естественно, и Министерство культуры Украины. Создание музея связано со специфическими потребностями – нужны современное оборудование помещения, мультимедийные средства экспозиции, оргтехника и т.д. Любая поддержка будет принята с благодарностью. А необоснованные претензии вызывают только сожаление.

Помимо проекта музея, у нас есть еще и проект Аллеи праведников с памятником Праведнице – фигурой женщины, обнимающей спасенного ею еврейского ребенка, и с композицией с фамилиями праведников на самой аллее. Средств на этот проект пока нет, и желающих помочь среди тех, к кому я обращался, пока не нашлось. В том числе обращался я и в Совет директоров Украинско-еврейской встречи и к меценату господину Джеймсу Темертею, но поддержки не встретил.
А очень хотелось бы, чтобы наши праведники, в том числе и прекрасный человек, председатель Ассоциации Праведников народов мира, Украины и Бабьего Яра София Григорьевна Яровая, увидели такую Аллею еще при своей жизни.
– В свое время много усилий для сохранения памяти жертв Бабьего Яра приложил ныне покойный председатель Еврейского совета Украины Илья Левитас. Какова судьба собранных им материалов? Найдется ли им место в будущем музее?
– Все материалы Ильи Михайловича Левитаса сегодня хранятся в Еврейском совете Украины (сегодня – Всеукраинский еврейский совет). Совет – наш давний и добрый партнер, и такие отношения в настоящее время поддерживаются с нынешним его главой Александром Сусленским. Мы проводим с Советом совместные мероприятия и, безусловно, рассчитываем на эти материалы, в экспозиции музея для них уготовано почетное место.
– Как вы относитесь к проекту Мемориального центра Холокоста «Бабий Яр», вокруг которого сегодня возникают споры?
– У нас схожая тематика – память жертв трагедии. И мы абсолютно не против того, чтобы рядом с Заповедником находился центр Холокоста, а не пустырь или мусорная свалка. К тому же мы в своем музее не сможем раскрыть все темы – у нас просто не хватит места.
Кстати, Центр оказал нам большую помощь в обустройстве лапидария надгробий, о котором я говорил выше.
Никакой конкуренции в вопросе увековечения памяти жертв, на мой взгляд, не может быть в принципе. Я за то, чтобы мы друг друга дополняли, а это возможно только при добрососедских отношениях. Чем больше здесь будет мемориального пространства и объектов, которые смогут посещать люди, тем лучше. Тем больше людей захотят сюда приехать, и больше будет эффекта в воспитании общечеловеческих ценностей и гуманизма.

Вел беседу Лев Лазебник